Спасибо всем! Мы уже почти поправились. Как там Тэрри себя чувствует?

Капли Барс, спрей Барс, был ошейник Килтикс, но его разгрызли и повесили ошейник Бифар(просто был )... как раз пара недель... В лесу не были.
После купировки ушей мы 2 раза кололи антибиотик продолженного действия на база амоксицилина... видно это немного сдержало всю развязку.

Tany
Поправляйтесь скорее!!
Татьяна май
Как Майка себя чувствует?

майка, слава богу, что все хорошо!

Татьяна май
Прекрасная новость!!! 
Надеюсь ,и  Террик поправится!!

Девочки, спасибо всем!
Tany
Выздоравливайте!!!

УРА!!!!  

скорейшего вам выздоровления!!!

Tany
Поправляйтесь!!

Tany
Кошмар   Волосы дыбом от вашего рассказа   Бедный Терри. Мы желаем ему побыстрее выздороветь!!! Держись малыш!!!

брррр! Жуть какая!! Терику скорейшего выздоровления!! Держим за него кулички и хвостик

Ужас, сижу плачу , так жалко Собакина, понимаю ваши переживания. Тэрику сил побольше, скорейшего выздоровления!!!!!!!!!!!!! Очень здорово что идете на поправку, все будет хорошо!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Спрасибо за поддержку всем! Вычитала, что этот вид клещей даже для человека может быть опасным.

Препарат, эффективный против пироплазмоза и анаплазмоза(при комбинированных заражениях ) называется "Пиро-Стоп". Но с ним нужно быть очень-очень осторожными.

....
С профилактической целью Пиро-Стоп применяют при появлении у одного или двух животных в стаде клинических признаков заболевания, при нападении (или угрозе нападения) на животных иксодовых клещей-переносчиков кровепаразитарных заболеваний, а также в течение недели после перемещения животных в неблагополучные по данным заболеваниям регионы крупному рогатому скоту — 1 раз в 6 недель; лошадям, ослам, мулам — 1 раз в 4 недели, собакам — один раз в сезон при угрозе нападения на животных иксодовых клещей (охота, турпоход в лесном массиве).
Собаки должны находиться под наблюдением ветеринарного врача не менее 15 минут после инъекции. Одновременно с Пиро-Стопом собакам рекомендуется применение антигистаминных средств в соответствии с инструкциями по применению.
В связи с возможной болевой реакцией препарат не следует вводить в одно место крупным животным в объеме, превышающем 10 мл, мелким животным в объеме, превышающем 2,5 мл.
....

Фортикарб эффективен только против пироплазмоза.

Я надеюсь, что наша история  вооружит на будущее всех.

Отредактировано Tany (2013-10-04 12:59:00)

Ирина Садовничая
про телефон странно. Хотя у меня на работе почти бетонный бункер... это может быть...
Мы по тиху бегаем уже... но шатает сильно.  Надо как-то аппетит нагулять...

Tany
Танечка, Вы супер!!! Доктор - профи, все во время!   Террику скорее поправиться и набираться сил!!!

Tany, очень очень вам сочувствуем и Террика очень жаль. Пусть скорее поправляется!!!

Tany
Мы все с Тэрриком! Скорейшей ему поправки, пусть болезнь никак не скажется на этом очаровательном мальчугане!!!

М.б. надо подождать, ведь сколько лекартсв влили. Потихоньку и все наладится!

Даем.  Пробиотики.
Сегодня читаю, звоню... Проблема по почкам. И анализ показал, что она есть.  М-б я рано обрадовалась...

Tany
Терпения вам и скорейшего выздоровления Терику! Всё будет хорошо!

Tany
Держитесь Всё будет хорошо!

Бедные вы, бедные...Татьяна, держитесь.    малыш Тээрик столько выдержал, не сдавайтесь! Очень переживаем за вас!

Tany
Просто ужас какой  . Читаю и слезы наворачиваются. Бедный ребенок-Тэррик сколько перенес всего, настоящий боец.
Татьяна вы там держитесь из всех сил. Очень и очень переживаю за вас! Поскорее вам перейти из черной полосы в белую.

держитесь, я вас очень хорошо понимаю, это кошмар, желаем вам всем крепкого здоровья и терпения, Тэрику наискорейшего выздоровления, держись малыш!!! слова в данной ситуации просто слова и не очень помогают, но тем не менее знайте, что  мы за вас все очень переживаем!!!

Отредактировано Оля (Эрик) (2013-10-10 16:54:50)

Tany, держитесь! Держим за вас все кулачки!!!

Tany
Какой ужас,бедный ребёнок.Танечка,поскорей победить вам все болезни и забыть про все лекарства!!Здоровья малышу и терпения любящим хозяевам!Всё будет хорошо!!

Вот чем занимаются наши биологи (ученые) и почему не найдут средств по борьбе с этими паразитами-клещами? Люди болеют, собаки болеют, все от них страдают. Пусть бы придумали прививку что ли? Ненавижу этих тварей (клещей)!

Отредактировано Светлана С. (2013-10-12 22:14:37)

Ольга Шестак
Пусть Ася выздоравливает поскорее!

Ольга Шестак
Ужас какой 
Пусть Ася скорее поправляется.

Кошмар
Выздоравливайте !!!

Мы с Эрика на днях сняли полудохлого клеща, но он все равно впился  чуток , вот сча следим , надеемся все обойдется

Самое ужасное, мы только как недели 2 не носим ошейник от клещей и на тебе .
Все обрабатывайтесь!!!

Доброй ночи, коллеги! С прошедшим праздником, дамы!  Надеюсь, примите нас в свою компанию - девочка, перец с солью. 8 марта моя 3-х месячная красавица Дора  подарила себе клеща лугового - здоровый такой. Под ушком левым нащупал его спустя часа 4 после  прогулки.Дрожащими руками и пинцетом против солнца удивительно легко его извлек (живого ,плоского и невредимого,  разместил в пузырьке от лекарств). Малышка пока  ведет себя без отклонение. Но нерв у самого  уже окончательно выгорел. Подскажите,  пожалуйста, анализ выявит что-нибудь, по прошествии двух дней после укуса? Или только ждать симптомов?  Спасибо.

Профилактика пироплазмоза заключается в регулярной обработке собаки специальными средствами, препятствующим укусам клещей.
Это могут быть: - спреи (Больфо Bolfo, Фронтлайн Frontline, Барс, Барьер)
- ошейники (Больфо Bolfo, Хартц Hartz, Килтикс Kiltix, Бефар Beaphar, Скалибор Scalibor)
- капли для нанесения на холку (Фронтлайн Frontline, Адвантикс Advantix, Хартц Hartz? Барс, Барьер).

Практика последних лет говорит о том, что ни одно средство, к сожалению, не дает 100%-ной защиты от укусов клещей. Поэтому ветеринары и собаководы со стажем рекомендуют использовать два средства одновременно. Например, ошейник сочетается с каплями или спреем. Желательно, чтобы эти средства были разных марок.

Важно помнить, что срок действия каждого средства не бесконечен. Если на инструкции к каплям указано, что они работают от блох на протяжении 3-х месяцев, а от клещей – один месяц, в период активности клещей обязательно обрабатывайте собаку ежемесячно. Категорически запрещено использовать препараты для уничтожения возбудителя пироплазмоза (азидин, беренил) в качестве профилактической защиты! Как уже говорилось, их токсичность не менее опасна, чем разрушительная деятельность бабезий.

"Андрей-ветеринар: 09.03.2013 в 09:01 не рекомендую спрей Фронтлайн — он дорогой, а подделать или разьбавить его легко. К нам в клинику привозят собак с пироплазмозом, обработанных «супернадежным» Фронтлайном. Я рекомендую ошейники (Килтикс, Больфо)+капли на холку (Адвантикс или подешевле — Барьер).

Я своим клиентам рекомендую делать так: с ноября по апрель пользоваться каплями на холку типа Адвантикс, а с апреля по ноябрь к каплям еще и надеть оешйник Килтикс или хотя бы Больфо"
Источник: http://vashasobaka.com.ua/zdorove-sobak … filaktika/ VashaSobaka.com.ua - сайт о собаках

Отредактировано ОксанаМинск (2014-03-10 11:11:27)

Спасибо за рекомендации. Приобрел спрей "Барс-форте". Что использовать в комплексе? Подскажите, пожалуйста...

мы тоже голосуем за ошейник килтикс + спрэй Барс форте (по мере необходимости, т.е. выезд на природу, или для профилактики 1 раз в 2 недели)

Говорить, что с человека сняли? Не думаю, что хороший вариант: паспорт, регистрации, прописки, географическое место укуса, опрос-допрос-осмотр-досмотр....  А не дай боже, положительным окажется препарация клеща... Ну не докажешь, что с брата меньшего (в моем случае -с сестры) снял.  Заставят курс лечения проходить, или нервы (при отказе) здорово потрепят. Мой клещ еще жив,  свободу в субботу ограничил, условия влажности в пузырьке создал, чтоб не издох до исследования. А мои старания никому не нужны оказались. Придется, в лучших традициях Святой инквизиции, предать смерти без пролития крови - устрою аутодафе!

Вот стукнуло...  Надеюсь вовремя. Был опыт...
Возможно в (вет)поликлинике отнекались... У нас когда с типа бешенством история была, то тоже ветклиники отнекались(ветклиника при смерти собаки поставила диагноз бешенство, но направление на исследование категорически не давала, мотивируя это неким внутренним уставом), но они же задолбали с исследованиями собаки на бешенство(вопрос КАК?, если не дают направление, даже ночью звонили...), хотя там им и не пахло...  Мы тогда и обратились в областную ветлабораторию. Как мне там сказали, с любыми исследованиями, связанными с животными - это к ним. Любая клиника туда направление дать может. Но некоторые коммерческие ветклиники снимают с себя вот эту ответственность незаконно.  Надо найти ветлабораторию, государственную, с ветстанции взять направление - они обязаны дать(я заполняла, когда тело собаки сдавали на анализ, называется "сопроводительный лист", а там указывается все - где, как и в каком районе поймали и как и в какую ветклинику обращались, и кто дал направление и какой диагноз был поставлен).  Если не дают, я звонила в  инстанции повыше и тогда местным ветврачам по крыше стучали(к сожалению ситуация была аховая, пришлось). Если все сделано по их инструкциям(а это еще касается эпидемиологической ситуации в районе и клещи туда очень сильно входят), то  вопрос решается безболезненно, а если нет - отгребают те, кто их нарушил. А тут явно они нарушаются. Так не важно с кого снят клещ.  Он живой и его можно исследовать. Просто все такие вот  хитрые... У вас есть клещ - они не имеют право вас исследовать, пока не будет исследован клещ.  Меня в разгар моей истории такими вещами веты запугивали - это ужас. Некоторые даже говорили, что нас от бешенства проколют вне зависимости от результата анализа и что мое дите навсегда инвалидом останется - тоже вешали лапшу на уши. А это  не законно.  Все оказалось гораздо проще - пока не исследован материал - ни вас, ни вашу семью даже звонком беспокоить не могут - они за это очень сильно отвечают. Но спокойствие нервов и здоровье дороже всего.  А общая эпидемиологическая ситуация по нашему району и по клещам и по бешенству довольно спокойная, как выяснилось. Уже больше двух лет не было ничего ахового. И те старые случаи только на сельхоз фермах  были, а среди домашних животных - надо сильно постараться, что бы найти...

Например, тот клещ, которого мы нашли дома,  нес 2 вируса - пироплазмы и анаплазмы(об этом сильно хотели умолчать видно)... собака не выжила.. И кто знает, что бы  с человеком было-то(возможно нам повезло)... Но клещ был дохлый, а поставили не понятно по каким причинам бешенство и  доставали - сдайте на исследование, а то в все помрете, а другие - да забейте вы, фигня... Обе организации перегрызлись между собой и напали на меня и мою семью... Направление никто не давал... В результате мне пришлось обратиться в областные структуры(и ветстанция направление дала, потом в областной ветлаборатории все и сделали согласно инструкций, по-людски всё исследование), а на  районом уровне никто ничего не решал, а мне и моей семье ТААКОЙ стресс устроили - гастроли на неделю.. И, думаю, если бы я не стала искать на них управы, то было бы совсем плохо и гастроли бы продолжались неизвестно сколько...

Еще по ходу истории узнала вот такую информацию: Если тело собаки сразу после смерти правильно упаковано и заморожено(это может сделать даже сам хозяин животного.), то возможно узнать причину смерти собаки.    Очень неприятный и ужасный  опыт... увы. Но бывает всякое... И  еще мне сказали, что если бы мы вовремя все сделали и сохранили все отписки и рецепты ветклиники по лечению, то можно было бы очень сильно поспорить и хотя бы вернуть деньги за лечение.  Но там стресс.. и любые средства(вот где некоторые коммерческие клинники играют...), лишь бы собакен выжил...

Вот еще информация. Буду оформлять страховку на собаку. Пережитая история сильно печальная была... Понятно, что собаке это все-равно, но хотя бы нервы немного спокойны будут. И ветклиники наши тыщу раз подумают, как лечить застрахованную собаку.  Еще, оказывается, есть страхование ответственности за собаку - если ваша собака кого-то укусит - вот этого я не знала...

Вот с сайта Белгосстраха:
   Белгосстрах заключает договоры добровольного страхования породистых кошек и собак в возрасте от 6 месяцев до 10 лет.
    Договор страхования породистых собак и кошек может быть заключен на случай утраты (гибели) застрахованных животных в результате стихийных бедствий, несчастных случаев, болезней или неправомерных действий третьих лиц. Дополнительно в договор можно включить и возмещение расходов на ветеринарное обслуживание.

Белгосстрах. Страхование породистых животных.

Отредактировано Tany (2014-03-10 22:05:48)

Игорь
По кормлению - параметры роста тут обсуждали.

Сейчас на фоне всяких зараз-вирусяк (и клещи тоже -первые переносчики) на фермах и вообще среди животных у чиновников сильно больная голова.  Особенно когда вырезается поголовье целиком. Дело в том что моя история дошла до министерства сельхозпрода.

В местечковых санстанциях и клиниках не понимают, какую ответственность они несут, если ставят диагноз и выставляют людей вон.  Своих целей я добилась - успокоила нервы по поводу здоровья моей семьи и успокоила эти две конторы. Они готовы были уже приехать и всему моему семейству прививку от бешенства сделать прямо на дому. 

Я вообще в шоке была, когда ко мне на работу пришла делегация из министерства сельхозпрода.  Да еще на директора моего нарвались... Оффициально как представились - у него чуть инфаркт не случился. Мы ведь проектная организация и  именно МТФ всяких нами проектирована целая куча. Беседа 2 часа. Потом мне зав. ветстанцией рассказала, что нашу клинику коммерческую чуть не закрыли... И сказали, что не хватило того самого исследования - от чего действительно умерла собака. Оказалось, перед нами таких исследований по их заявкам на бешенство было уже десятка два и поэтому в Мозырь прискакали люди уже устанавливать тут карантин по бешенству на весь район... И практически все те собаки хватали клеща и после лечения просто отказывали почки. Просто случай.. Мы оказались уже просто последней каплей в стакан и понеслось...

  Опыт конечно не из приятных. Надеюсь, хоть кому-то поможет не пережить такое вот.

У нас тогда цвет урины не менялся. И после Фортикарба и последующего антибиотика стал цвет вообще светлый. Оказалось, что когда почкам совсем плохо - токсины не выводятся и собака мочится практически водичкой... В почках что-то кристализуется(вроде пораженные мертвые эритроциты - точно не помню уже) после того как вирусы убиты и мочевина не выводится - в результате в  отказ почек.  В процессе лечения нужна серьезная поддержка почек и печени... Но тут я только общие принципы знаю... и все... еще знаю, что у собак мелких пород все это протекает очень-очень быстро и иногда собаку не вытащить. Мы своего 3 недели спасали.

  Лучше съездить в ветеринарку и экспресс-тесты сделать.

Отредактировано Tany (2014-03-11 01:15:37)

Коллеги!  Предлагаю вашему вниманию информацию:
Пироплазмоз (бабезиоз) – это природно-очаговое кровопаразитарное заболевание, вызываемое простейшими микроорганизмами – пироплазмами. Возбудители пироплазмоза собак – Babesia canis – одноклеточные, беспигментные паразиты крови. Переносчиками заболевания являются клещи, заражение происходит в момент укуса. Бабезии паразитируют в эритроцитах, разрушая их, и выделяют токсины. Протекает заболевание чаще всего остро (от момента заражения до смерти животного при отсутствии лечения может пройти от 12 часов до нескольких суток), тяжесть заболевания и прогноз лечения зависит от кол-ва паразитов, попавших в кровь (т.е. чем больше клещей-переносчиков укусят собаку, тем хуже), возраста животного, наличия сопутствующих острых или хронических заболеваний, своевременности и правильности предпринятого лечения. Что нужно знать владельцу животного об этом заболевании: Во первых, способ заражения. Паразиты переносятся клещами, заражение происходит в момент укуса собаки клещом. Друг от друга собаки не заражаются, для человека собака, больная пироплазмозом, тоже не опасна. Что это значит: если вы обнаружили на коже собаки насосавшегося клеща, не стоит поднимать безумную панику и пытаться лихорадочно его снимать, используя все, что есть под рукой. Если клещ присосался и если он является переносчиком, то заражение уже произошло, и от того, как быстро вы снимете клеща, ничего не зависит. Следует также помнить, что не все клещи являются переносчиками. С собаки можно снять 20 клещей, и если район благополучный по пироплазмозу, то ничего не будет. Но можно снять всего одного, и если он был переносчиком, собака заболеет. Самые неблагоприятные районы Московской области по пироплазмозу – южные (Калужское шоссе, Минское, Киевское, район Видного и т.д.). очень много клещей переносчиков в районе окрестностей города Троицк. Это по наблюдениям за несколько лет. Относительно спокойно по Дмитровскому шоссе. В Москве – много заболеваний в районе Ленинского проспекта, Профсоюзной, Ясенево, а также все зеленые районы и парки. Но это только только те районы, которые вспомнились, откуда часто приезжали. Полностью благополучным никакой район считать нельзя, клещей снимали даже с собак, не покидавших пределы Садового кольца. Неприсосавшийся (только еще ползающий по шерсти) клещ небольших размеров и по виду напоминает небольшого паука или даже крабика (если сильно присмотреться). Если во время прогулки в парке вы заметили на шести собаки подобную живность, сразу ее стряхивайте, проверяйте на предмет уже присосавшихся и больше в то место не ходите, целее будете. Что делать, если вы сняли с собаки клеща – сразу везти собаку на анализы в клинику смысла нет, в первый день бабезий в переферической крови (а берется анализ из уха, как из пальца у человека) скорее всего не будет, и отрицательный анализ будет только ложным успокоением. Также полностью бессмысленно везти на анализ самого клеща (а часто привозят, кстати). По клещу НИКАК не определить, является он переносчиком или нет. Если сняли клеща – наблюдайте за состоянием собаки, не ленитесь мерять температуру не реже 4-5 раз в день. Первые симптомы такие – 1) повышенная температура. Норма у собак до 39,0с (для тех, кто не может быть не знает, температуру меряют ректально, в заднем проходе). 2) Вялость, угнетение 3) Тяжелое дыхание без причины (тяжелое дыхание возникает из-за гипоксии, т.к. эритроциты разрушаются и нечему переносить кислород в органам и тканям, в т.ч. к мозгу 4) Самый известный симптом – темная моча (как говорится «цвет мясных помоев», можно еще сравнить по цвету с коньяком и крепким чаем. 5) Шаткость походки Это основные симптомы. Могут быть и нетипичные проявления, поэтому по весне, когда заболевание приобретает массовый характер, лучше в случае чего не лениться и лишний раз показать собаку врачу. По поводу вакцин (тема уже обсуждалась). Запомните, вакцин от пироплазмоза НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Если точнее, была вакцина, «Пиродог» (фирмы Мериал) но она настолько малоэффективна, что сами представители прозводителя не стесняются об этом говорить и в Россию она официально не ввозится (если вообще еще выпускается). Поэтому не ищите – бесцельно потраченные время и деньги (если все же найдете). Другие препараты не являются вакцинами (аккуратнее с интернетом, на разных сайтах периодически чересчур «умные» люди называют то один, то другой препарат вакциной от пироплазмоза и чаще всего препараты эти далеко не безобидные! Используемые при лечении пироплазмоза препараты (Верибен, Беренил, Азидин и аналоги) КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ применять с профилактической целью!!! Эти препараты вводятся ОДНОКРАТНО в начале лечения ПОДТВЕРЖДЕННОГО анализом крови пироплазмоза. Введение их без результатов анализа на пироплзмоз можно оправдать только отсутствием лабораторий в городе или нахождением в отдаленной сельской местности. Почему? Эти препараты крайне токсичны, и при лечении пироплазмоза лечат не только последствия «деятельности» пироплазм в организме животного, но и последствия введения этих препаратов. Но без них не обойтись – именно они убивают бабезии (пироплазмы) в крови собаки. Вводятся они, как я уже говорил, однократно, просто «на всякий случай» повторно их вводить очень опасно. Это делается крайне редко и только при повторном выявлении пироплазм в крови через несколько дней после начала лечения. Помните, что препарат вводится строго по весу! Перед введением собаку обязательно взвешивают, и расчитывают дозу. Помните – если в ветеринарной клинике, куда вы обратились с тем, что сняли с собаки клещей, предлагают при отсутствии симптомов и анализа крови сделать какой-либо из этих препаратов «на всякий случай», или, что еще хуже, позиционируют его как вакцину – бегите из такой клиники без оглядки! Еще один немаловажный момент – если с заболевшей пироплазмозом собакой вы первично обратились в одну клинику, а дальше по каким-то причинам лечиться будете в другой, возьмите из клиники все выписки (что вводили, сколько, когда и пр., а также результаты всех проведенных анализов и исследований). Если вам не отдают результаты анализов, заключение по УЗИ и пр. (бывает такая политика в немногих клиниках) – требуйте, вы имеете на это право, поскольку вы оплатили деньги и вправе получить результаты исследований. Отдельным пунктом узнайте и отметьте, вводился ли (и когда и сколько) специфический препарат (Верибен, Беренил, Азидин и пр.). Это очень важно! Какие анализы сдаются при пироплазмозе – первое – это мазок переферической крови на пироплазмоз. Берут этот анализ из уха, т.к. пироплазмы в ходе заболевания локализуются и легче обнаруживаются в большей степени именно в переферической крови. Делать мазок венозной крови – в данном случае малоинформативно, т.к. результат может быть ложно отрицательным. Из вены же берется в данном случае общий анализ крови (ОАК) и биохимический анализ (кол-во показателей определяет врач). Помните, что мазок переферической крови берется иногда несколько раз (если есть характерная симптоматика в начале заболевания, а первый взятый анализ отрицательный). Также в анализе крови на пироплазмоз указывается кол-во пироплазм на определенное кол-во эритроцитов, это важно для оценки тяжести заболевания. Лечение пироплазмоза тяжелое (зависит от кол-ва попавших в кровь паразитов, возраста, породы, своевременности обращения и пр.). Иногда доходит даже до переливания крови (для этих целей используется цельная собачья донорская кровь или ее компоненты, это уже решает лечащий врач, или специалист по гемотрансфузии, или совместно). И добавлю еще про дифференциальную диагностику - симптомы каких заболеваний могут быть похожи на симптомы пироплазмоза, и наоборот. Во первых - цистит и пиелонефрит (острые или обострения хронических - в данном случае не так важно). Тоже может быть и темная (или с явной кровью) моча, может быть повышение температуры, может быть слабость и шаткость походки (при почечной колике). Во вторых - отравление гемолитическим ядом (от крыс). Также может быть темная моча из-за крови, будет анемия, слабость. В третьих - гепатит. Из-за билирубина моча может быть темной. В четвертых - лептоспироз. Это к тому, что одних симптомов часто недостаточно для постановки правильного диагноза и лабораторная диагностика является обязательной. Заболевание пироплазмозом – тяжелая нагрузка на организм, бывают осложнения после уже проведенного лечения. Иммунитета не вырабатывается, болеть собаки могут несколько раз, но больше 3-4 (если кому так не повезет), как правило, переносят редко. Если собака перенесла ранее пироплазмоз, при последующих обращениях в клиники даже (с другими заболеваниями), предупреждайте об этом доктора. 

Источник: http://husky.forum.ru/index.php/topic,4916.0.html

Отредактировано ОксанаМинск (2014-03-11 11:32:17)

Игорь, это цитата с другого сайта, сама не знала про такую штуку, но теперь точно надо будет где-нибудь купить.
Я вот подумала, а если маленькую вилку так же загнуть, сможет она выкрутить клеща?

У меня есть такие штуки -очень удобно.В прошлом году сняла с Ярика клеща при помощи такой штуки.Получилось быстро и собаке не больно было - рекомендую (стоят очень дёшево).

  такая корова нужна самому) Спрашивайте в зоомагазинах!

Телефон продавца Тик твистера интересует кого-нибудь?

Барышня в Уручье живет.  Тел. +375 29 3303099. Как звать не спросил.